Переживаю педагогический тупик

[zoya]

Серьезный у меня ребенок. С глобальным философским наездом.
Ну ладно, на эту манипуляцию "Ах, ты мне не даешь конфет/зрелищ или укладываешь спать - ТОГДА Я ТЕБЯ БОЛЬШЕ НЕ ЛЮБЛЮ" я еще худо бедно отвечаю: "А меня не обязательно любить, главное, что я тебя очень-очень-очень люблю".
Но позавчерашнее просто повергло меня в глубокий транс:
- Мама, я хочу еще пряник!
- Сашенька, у нас уже кончились пряники, вот ты поспишь - и мы съездим в магазин и купим.
- Ну тогда я тебя больше не люблю! ТЫ МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСПОРТИЛА!!!

Неплохо так для неполных четырех лет. Всю жизнь испортила. "Максим не знал, смеяться или плакать".

- Ничего, Сашка, у тебя впереди еще много времени - успеешь исправить то, что я испортила!
- Это не совсем смешно, мама!

Comments

[nitsa.livejournal.com]

Вся жизнь у детей такого возраста ограничивается конкретным моментом :) " Зоуи , моя лучшая подруга ! Я ненавижу тебя , Зоуи "(с)

[muhazeze.livejournal.com]

Да. А откуда цитата? (классная такая)

[nitsa.livejournal.com]

http://www.ozon.ru/context/detail/id/242018/
Либби Первис . Рекомендую . Это не только дельно , но это еще и весьма занимательное чтиво :)

[muhazeze.livejournal.com]

Увы, уже не продается :((( 96-й год издания...
буду искать в библиотеке...

[nitsa.livejournal.com]

Поищите , оно того стоит :) Впрочем , может и в сети где - то есть . Это просто было первое , что выдал поисковик .

[olga-mukhortova.livejournal.com]

а вот вопрос: где он это все слышит и слизывает?:)

[muhazeze.livejournal.com]

Сложно сказать. Грешу на Николодеон, сериал "Эй, Арнольд!"

[cherepashkina.livejournal.com]

я когда такое слышу, утешаю себя только тем, что ни сейчас, ни в ближайшие 10 лет мой маленький человек не будет чувствовать реального веса и силы слов.
Пока можно только вырабатывать привычку не посылать проклятий всуе, а чтоб с понятием... это когда еще...

Но действует на мозги неприятно, при любом понимании

[muhazeze.livejournal.com]

Тут сложно понять: реагировать как на шутку (первое, что у меня получается, на что сразу следует "мама, не смешно")? Никак не реагировать? Останавливать и пытаться что-то объяснить?
Не знаю, как у тебя, но на Сашку объяснения как красная тряпка на быка - еще пуще раздражается :((

[what-and-why.livejournal.com]

У нас один из моих внуков - трехлетний - несколько месяцев подряд в ответ на наши хихиканья над его репликами сурово говорил: "Не смешно!" Тут мы отворачивались и старались дальше хихикать незаметно.

[ddodo.livejournal.com]

Мой в том же возрасте, почти неговорящий еще, строго мне выговаривал: "Мама, не хихи!"

[april-girl.livejournal.com]

:) Видимо, дипломат растет, или юрист знатный. Всяко - неординарная личность.
Таких трудно воспитывать. Но интересно. :)

[muhazeze.livejournal.com]

Да уж. Интересно - это да.
Сразу вспомнился один мой поклонник, который говорил: "ты хорошая, Зойка, а главное - не скучная". Гены, наверное. Не соскучаешься :))

[banga-73.livejournal.com]

У меня тоже сразу вопрос: откуда? ИМХО, либо сериалы, либо жизнь... И еще: ощущение, что кто-то использует такой стиль воспитания: если ты..., то я (мы)... Из-за этого сам пытается также манипулировать (проверяет, получится или нет). Мне повезло, я заметила, что Настя выучила такой стиль взаимоотношений очень рано, пока она еще не сильно привыкла. Я стала очень строго себя (и окружающих) контролировать, чтобы не было: если ты сейчас, то я потом :-))) Не всегда получается, но очень стараюсь...

[cherepashkina.livejournal.com]

согласна полностью
но теоретически :)
поскольку практически я получаю "Покачай меня на качелях, а я тебе денежку дам"
В первый раз я офигела, ибо УВЕРЕНА, что в семье он такой логики нахвататься не мог.
Саморазвитие, блин, не в ту сторону, всё время пытается родителей материально заитересовать (на крайний случай остается: "любить не буду" и "всё сейчас сломаю")

[banga-73.livejournal.com]

Коммерсант ;)
Но все-таки, ИМХО, любое неподкрепляемое действие прекращается. Причем подкрепление может быть не обязательно выполнение, а, например, радостное рассказывание бабушке, подруге и т.д. о таком поведении. А вообще, может и не стоит "гасить" такое поведение, время коммерсантов настало ;)

[cherepashkina.livejournal.com]

про разнообразие подкреплений согласна, стараюсь не оплошать
а время коммерсантов войдет в мой дом только через мой труп :)

[muhazeze.livejournal.com]

Ну! Тебе хорошо!
У тебя в большинстве случаев подкуп, а не шантаж! :)))
А у нас сразу: "Я всех приглашу на свой день рождения, а тебя - нет!"

[muhazeze.livejournal.com]

Да. Блин. Я использую такой стиль воспитания.
"Если ты сейчас не будешь смотреть мультики, а быстро оденешься, то мы успеем сходить на аттракционы"
"Если ты сейчас пойдешь спать, то я тебе почитаю книжку"
И обычно в конце - "договорились?"
Мне казалось, что так просто без истерик можно донести преимущества того или иного действия. И не считала это манипуляцией, а - договорными отношениями. Я была неправа?
Откуда - скорее всего мультсериалы канала Николодеон. Играет в Анжелику? (отрицательный персонаж мультика "Ох уж эти детки!"

[banga-73.livejournal.com]

Первое - явно не манипуляция, а объяснение, что если делать медленно, то атракционы закроются (у меня тоже бывает такое: "Если мы быстро сделаем уроки, то я успею тебе почитать", объяснение, что иначе будет поздно, завтра в школу и поздно ложиться нельзя). Вот второе уже ближе к манипулированию, хотя может быть опять-таки в таком контексте, как выше. Чистая манипуляция - это как у Саши, раз ты не делаешь это, я не буду делать это (то есть не положительный, а отрицательный момент). Все, естественно, ИМХО. Да и вообще, осуждать чужие взаимоотношения самое неправильное. Вы вместе этот период переживете и он будет говорить тебе, что ты самая любимая :-)))

[cherepashkina.livejournal.com]

я считаю, что это нормальные отношения, поскольку не манипуляция, а объяснение логики жизни
что у всего есть порядок и расписание
надо только не от балды это "если - то" выстраивать, а из жизни :)

[what-and-why.livejournal.com]

Замечательно :-).

[muhazeze.livejournal.com]

Правда?
это здорово меня утешает :))
то есть не париться и продолжать хихикать на столь категоричные проклятья?
вырастет - простит, что я ей жизнь сломала? :)

(по секрету)

[what-and-why.livejournal.com]

Она еще сто раз забудет про слом жизни :-). И еще сто раз что-нибудь новенькое придумает.

Re: (по секрету)

[muhazeze.livejournal.com]

Надо еще парочку нарожать, чтобы не расстраиваться :))
Одной сломала - новых сделаю :)

Re: (по секрету)

[what-and-why.livejournal.com]

Воооот! Именно ;-).

[yelya.livejournal.com]

:)))))))))

[muhazeze.livejournal.com]

да...
а ты пока тренируйся на кошках :)))

[yelya.livejournal.com]

Да я вовсю!
Слава Богу, что они пока только "мяу" говорить могут. :)

[khairullina.livejournal.com]

У нас тоже недавно было что-то наподобие вашего.(увела ее с праздника на 15 мин пораньше) "Мама, я в тебе очень разочарована. И собираюсь быть разочарованной до тех пор пока не вырасту. Или пока не умру".

[muhazeze.livejournal.com]

Да. Разочарование - это почти так же ужасно как сломанная жизнь... Сочувствую..

[khairullina.livejournal.com]

Да ну, я как-то из этого никакой драмы не делаю. Главное , что человек цивилизованно высказвает свое недовольство. Т.е. понимает, что на такие темы можно говорить и развивать отношения. Попутно я ей объяснила, в каких случаях это ее выражение было бы более уместным.
Человек по крайней мере в контакте со своим эмоциональным миром и умеет это передать, пусть на своем прикольном эксремальном уровне.

[cherepashkina.livejournal.com]

какие формулировочки!
так дочь разовьет твой шведский до беспредела :))

[khairullina.livejournal.com]

ой, не говори, мы с ней порой такие философские дискуссии разводим. На русском уже такой уровень беседы почти невозможен, к сожалению....

[marys-elsy.livejournal.com]

Я говорю в ответ на что-то подобное : "мне кажется, ты сейчас сердишься (расстроена, разочарована и т.п. - то чувство, которое она испытывает, как мне кажется), мне тоже жалко, что пряники кончились (если это так)" - тут главное назвать словами то, что с ней происходит - и с тобой. А то получается, что ребенок огорчен или в обломе, а мы ему про любовь :)
Т.е. любовь тоже хорошо, но дитю важно, чтобы мама его поняла и научила понимать и выражать свои чувства.
А "Не смешно" может означать "я сейчас сержусь - а ты смеешься"

Они все время экспериментируют с разными способами воздействия на нас, что-то м.б. и импровизацией. А дальше - будет это развиваться или нет - зависит от наших реакций.

... Моя обормотка, правда, и мои "я-высказывания" оприходовала: "мне будет очень грустно есть макароны! (варианты: без сиси, дай сисю в ручку! и т.п.)"